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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ich suche einen carbonrahmen und wer kann helfen?



einslive
16.11.2009, 23:44
hallo ans forum,

ich bin neu hier und suche für mich einen carbonrahmen in 51-52cm höhe. mein budget beträgt absolut maximal 3000€. was kann man empfehlen was eher nicht.

danke für die hilfe

gridno27
17.11.2009, 00:12
... für das Budget gibt's mit da und dort ein paar Prozent Rabatt nichts was es nicht gibt.

Wo tendierst Du hin - klassiche Italiener mit dem Nimbus aus vergangenen Tagen, eingebildete Franzosen, dekadente Amis oder typisch deutsch gutes Preisleistungsverhältnis. Wenn das noch nicht ausreicht gibt's noch profierprobte Leichtbau-Österreicher und elegante Spanier um nur ein paar zu nennen.

Ich hab' auf der Eurobike ´bei 70 Hersteller aufgehört zu zählen und fast bei jedem wär' vermutlich was für Dich dabei.

Gruß gridno27

el_tribun
17.11.2009, 06:47
hallo ans forum,

ich bin neu hier und suche für mich einen carbonrahmen in 51-52cm höhe. mein budget beträgt absolut maximal 3000€. was kann man empfehlen was eher nicht.

danke für die hilfe

absolut für komplettad oder nur für den rahmen??

Frühaufsteher
17.11.2009, 08:19
http://forum.tour-magazin.de/showthread.php?t=180394

Nur das Orbea bei Bikepalast gibt es nicht mehr :D

gridno27
17.11.2009, 09:12
... so um die 2 KEUR - die Hab' mal ein paar Bilder davon als Appetitanreger angefügt - Vorsicht es besteht Suchtgefahr speziell beim Roten :D

dem Euskatel-Profirenner aus dem Gesicht geschnitten :oke:
http://forum.tour-magazin.de/attachment.php?attachmentid=158481&stc=1&d=1258444298

das m.E. das Schönste :klimper:
http://forum.tour-magazin.de/attachment.php?attachmentid=158482&stc=1&d=1258444298

die Hommage an den Olympiasieg im trendigen weiss :applaus:
http://forum.tour-magazin.de/attachment.php?attachmentid=158483&d=1258444297


@Frühaufsteher
Wann gibt's Bilder von Deinem Orca !!! - bin schon sehr gespannt


Gruß gridno27

LudoD.
17.11.2009, 09:20
Simplon Pavo mit neuer Ultegra. Sollte wohl mit ein wenig Verhandlungsgeschick für 3000€ zu bekommen sein:D

Frühaufsteher
17.11.2009, 09:31
@Frühaufsteher
Wann gibt's Bilder von Deinem Orca !!! - bin schon sehr gespannt


Gruß gridno27

Gemach, gemach. Es fehlen noch Sattel, Stütze, Kurbel, Kette.

Alles bestellt und (hoffentlich) unterwegs.....Abends geh ich immer mal wieder in den Keller und streichle den schönen Rahmen.... :D

einslive
17.11.2009, 10:31
... für das Budget gibt's mit da und dort ein paar Prozent Rabatt nichts was es nicht gibt.

Wo tendierst Du hin - klassiche Italiener mit dem Nimbus aus vergangenen Tagen, eingebildete Franzosen, dekadente Amis oder typisch deutsch gutes Preisleistungsverhältnis. Wenn das noch nicht ausreicht gibt's noch profierprobte Leichtbau-Österreicher und elegante Spanier um nur ein paar zu nennen.

Ich hab' auf der Eurobike ´bei 70 Hersteller aufgehört zu zählen und fast bei jedem wär' vermutlich was für Dich dabei.

Gruß gridno27

danke für die antworten erstmal. ich suche keinen klassiker (italiener), sondern eine jüngere marke wie bmc, storck, simplon, isaac oder cervelo. was kann man da empfehlen?

Hans86
17.11.2009, 10:39
bmc's sind immer wieder mal günstig zu finden, auch storks und isaacs (sind wohl pleite) gibt es regelmäßig in irgendwelchen angeboten.

die cervelos und simplons sind wohl relativ preisstabil gehandelt...

möchtest du denn für 3000,- eur ein komplettrad haben, oder nur ein rahmen-gabel-set?

ansonnsten werfe ich mal als vorschlag einen look 585, oder 595 ein:

http://www.bruegelmann-shop.de/shop/bilder/046515.jpg


du solltest dir auch mal gedanken über deine sitzposition machen. hast du eher lange oder kurze beine? sitzt du gerne sehr gestreckt? färst du rennen?

umbrien
17.11.2009, 10:41
danke für die antworten erstmal. ich suche keinen klassiker (italiener), sondern eine jüngere marke wie bmc, storck, simplon, isaac oder cervelo. was kann man da empfehlen?

Nur nochmal zur Orientierung. 3000 € für Rahmen oder Komplettrad ?

einslive
17.11.2009, 10:47
Nur nochmal zur Orientierung. 3000 € für Rahmen oder Komplettrad ?

rahmenset. teile habe ich bereits. wie gesagt mein max budget sind 3000€

Lightweight_
17.11.2009, 11:03
Also für 3000 Euro nur fürs Rahmenset ist ziemlich viel drin. Bei Cervelo würde man da einen R3 oder einen S2 bekommen. Oder was ist mit einem Scott Adict?

Tobi82
17.11.2009, 11:04
simplon serum
http://www.light-bikes.de/website/new/wp-content/uploads/2009/07/simplon-serum-1.jpg
cannondale supersix
http://www.radkom.de/shop/media/catalog/product/cache/1/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/c/a/cannondale_supersix_ultimat.jpg
colnago extreme power
http://picture.yatego.com/images/457fd0636239e2.9/Colnago_EXTREME_POWER_TWBK.jpg
storck fascenario 07
http://www.zweirad-stadler.de/bildsystem/shop/10681_0_400px.jpg

schlauchtreifen
17.11.2009, 11:09
rahmenset. teile habe ich bereits. wie gesagt mein max budget sind 3000€

Du hast es ja schon gelesen. Es gibt bei diesem wirklich nicht kleinlichen Budget x-tausend Rahmen, die grundsätzlich empfehlenswert sind. Wenn Du so viel nur für einen Rahmen ausgeben willst, hast Du Dich doch schon intensiv mit dem Sport beschäftigt, oder?
Also:
- Welche Geometrie fährst Du bisher? Wie soll es künftig sein?
- Was ist Dir wichtig? Komfort oder Steifigkeit?
- Einsatzzweck?
- Welche Anbauteile? Sind die Anbauteile aus Carbon? Hast Du Vorstellungen vom Carbon für den Rahmen (Uni- / Bi-direktional usw. oder vollständig lackierter Rahmen?) Welche Laufräder?
- Irgendwelche Vorstelllungen von den Farben? Eher aufgeräumte Optik oder auffällig?
- Klassische Rahmenform oder Slooping?
- Nur neuestes Modell oder Auslaufangebote (bei letzterem brauchts dann kein Budget von 3K für den Rahmen..)
- Züge innen verlegt oder außen?
- Integrierte Sattelstütze (schöner, aber schlechter für Transport)?
-........

Zur Geometrie würde ich aufgrund der relativ kleinen Rahmengröße für eine geslopte Variante plädieren, damit die Sattelstütze noch brauchbar flexen kann.

umbrien
17.11.2009, 11:10
rahmenset. teile habe ich bereits. wie gesagt mein max budget sind 3000€

Oha .... für den Kurs würde ich mir ein Massrahmen bruzzeln lassen.


Ansonsten bekommst du für die Kohle mit Sicherheit ein Rahmen deiner favorisierten Hersteller.
Ich würde ein Storck nehmen.
Vielleicht solltest deine vorhandenen Teile (Gruppe, Laufräder) mal hier posten.

Tobi82
17.11.2009, 11:15
halt uns doch mal auf dem laufenden was es wird.

Marco Gios
17.11.2009, 11:47
Ist zwar zu billig für dein Budget, aber trotzdem immer noch eine Empfehlung und einige Modelle gibt es auch noch in Größe S: Addicts bei Westbrookcycles

Laitwait
17.11.2009, 12:12
Was hast du denn schon für Teile rumliegen?

Wenn du 3000€ für ein Rahmenset ausgeben willst, dann solltest du doch zumindest schon mal wissen in welche Richtung es gehen soll...:confused:

C40
17.11.2009, 12:39
ich .....suche für mich einen carbonrahmen in 51-52cm höhe. mein budget beträgt absolut maximal 3000€. was kann man empfehlen ....

....den würde ich nehmen: http://www.jedi-sports.de/product_info.php/info/p2086_Look-586-Premium-Mondrian-Rahmenset-2010.html

:Applaus:

Gruß C40

Marco Gios
17.11.2009, 12:45
....den würde ich nehmen: http://www.jedi-sports.de/product_info.php/info/p2086_Look-586-Premium-Mondrian-Rahmenset-2010.html
An sich mochte ich das Look-Mondrian-Design immer sehr gern, aber der Rahmen erinnert mich eher an Kaperle-Theater oder den Polo Harlekin.

Frühaufsteher
17.11.2009, 15:45
@Frühaufsteher
Wann gibt's Bilder von Deinem Orca !!! - bin schon sehr gespannt


Vorgeschmack. Ohne Stütze sieht es aber noch doof aus.

Laitwait
17.11.2009, 20:06
Vorgeschmack. Ohne Stütze sieht es aber noch doof aus.

Ist das ein Uniko Vorbau? Das ganze Rad erinnert mich so stark ans De Rosa Tango...:rolleyes:

Algera
17.11.2009, 20:54
danke für die antworten erstmal. ich suche keinen klassiker (italiener), sondern eine jüngere marke wie bmc, storck, simplon, isaac oder cervelo. was kann man da empfehlen?

Schau Dir doch mal die Westbrook (http://www.westbrookcycles.co.uk/frames-6.html) Angebote an. ;)

Webster
17.11.2009, 21:15
Basso Diamante 2010 in weiß/schwarz/grün ich finde das ist ein super schöner Rahmen.

Klaus

el_tribun
17.11.2009, 21:40
man we peinlich! guckt euch mal die lenkerbandwicklung von dem diamate an, ein AUSSTELLUNGSRAD !!! erbärmlich, das kann ich ja noch besser!

http://sweatngears.files.wordpress.com/2009/10/sweatngears_basso_1125.jpg

Algera
17.11.2009, 21:50
Ein Time VXRS Ulteam (http://www.jedi-sports.de/product_info.php/info/p2104_Time-VXRS-Ulteam-Worldstar-Rahmenset-2010.html) wäre eine schöne Option.

Ein Cervélo R3 SL (http://www.jedi-sports.de/product_info.php/info/p851_Cerv-lo-R3-SL-Rahmenset-2009.html) könnte ich mir auch ganz gut vorstellen.

settembrini
17.11.2009, 22:06
man we peinlich! guckt euch mal die lenkerbandwicklung von dem diamate an, ein AUSSTELLUNGSRAD !!! erbärmlich, das kann ich ja noch besser!

http://sweatngears.files.wordpress.com/2009/10/sweatngears_basso_1125.jpg

basso war auch schonmal schöner-grausig!! :heulend:
das rad würde ich nicht nehmen.

Frühaufsteher
17.11.2009, 23:11
Ist das ein Uniko Vorbau? Das ganze Rad erinnert mich so stark ans De Rosa Tango...:rolleyes:

Ja, ist es, gabs bei bikepalast.com im Angebot, und ich fand, er passt ganz gut.

Aber das de Rosa Tango ist ja fies. Warum soll mein schönes halbferiges Radel dem gleichen? Nur wegen dem Vorbau?

Wenns mal Sattel und Kurbel hat, sieht es anders aus.

*Grummel - Frechheit-Tango - Grummel*

Il alce di Cechia
17.11.2009, 23:31
man we peinlich! guckt euch mal die lenkerbandwicklung von dem diamate an, ein AUSSTELLUNGSRAD !!! erbärmlich, das kann ich ja noch besser!

http://sweatngears.files.wordpress.com/2009/10/sweatngears_basso_1125.jpg

zumal man das lenkerbandstück für die schelle eh nicht braucht
und dann trotzdem lücken... eieiei

gridno27
17.11.2009, 23:57
... unseres guten Geschmacks ... so ein verunstaltetes Etwas (das Rennrad zu nennen - ist schon Frevel) auch nur annähernd mit dem baskischen Kunstobjekt zu vergleichen. Pass' blos auf sonst besucht Dich noch die E.T.A. ...

Spass beiseite das einzige was man hier vergleichen könnte ist evtl. noch die schwarze Farbe - aber sieh' selbst

das Ungetüm namens -De Rosa
http://forum.tour-magazin.de/attachment.php?attachmentid=158575&d=1258497614

und hier das vollkommene Kunstwerk baskischer Rahmenbaukunst. viel zu schade ... - ich glaub' ich besorg' mir noch 'n Rahmen um ihn an die Wand zu hängen
http://forum.tour-magazin.de/attachment.php?attachmentid=158576&d=1258498430

Gruß gridno27

el_tribun
18.11.2009, 00:27
was mir beim orbea nicht so gefällt, ist der IMO unharmonische einsteckbereich der stütze! sieht so unfertig aus, als ob die ingenieure da mal eben tintenfischpaelle essen gegangen sind.... und nicht zurück kamen! ne dickere eigene Stütze, und das Teil wäre mördergeil!
ansonsten sicher sehr schönes gerät!

Laitwait
18.11.2009, 08:20
Ja, ist es, gabs bei bikepalast.com im Angebot, und ich fand, er passt ganz gut.

Aber das de Rosa Tango ist ja fies. Warum soll mein schönes halbferiges Radel dem gleichen? Nur wegen dem Vorbau?

Wenns mal Sattel und Kurbel hat, sieht es anders aus.

*Grummel - Frechheit-Tango - Grummel*

:D War auch nicht so gaaanz ernst gemeint. Trotzdem, das steuerrohr ist schon so ein bisschen "bauchig", da passt so ein "runder" Vorbau mMn nicht ganz so. Hätte einfach was schlichteres genommen, der Rahmen an sich ist ja recht schön.


... unseres guten Geschmacks ... so ein verunstaltetes Etwas (das Rennrad zu nennen - ist schon Frevel) auch nur annähernd mit dem baskischen Kunstobjekt zu vergleichen. Pass' blos auf sonst besucht Dich noch die E.T.A. ...

Spass beiseite das einzige was man hier vergleichen könnte ist evtl. noch die schwarze Farbe - aber sieh' selbst

das Ungetüm namens -De Rosa
http://forum.tour-magazin.de/attachment.php?attachmentid=158575&d=1258497614

und hier das vollkommene Kunstwerk baskischer Rahmenbaukunst. viel zu schade ... - ich glaub' ich besorg' mir noch 'n Rahmen um ihn an die Wand zu hängen
http://forum.tour-magazin.de/attachment.php?attachmentid=158576&d=1258498430

Gruß gridno27

Aus dem Orbea lässt sich ein richig schönes Rad machen, aber mit den falschen Anbauteilen wirds schnell ein bisschen "Tango-mässig"

Laitwait
18.11.2009, 08:22
http://www.spoke.ie/wp-content/uploads/orbea-orca-samuel-sanchez.jpg

Ok, über das Lenkerband brauch wir nicht reden - aber sonst find ichs perfekt!

einslive
18.11.2009, 12:15
Was hast du denn schon für Teile rumliegen?

Wenn du 3000€ für ein Rahmenset ausgeben willst, dann solltest du doch zumindest schon mal wissen in welche Richtung es gehen soll...:confused:


neue DA komplett, Xentis Mark, Lenker, Vorbau, Sattel hab ich noch nicht

schön langsam bekomme ich ein gefühl

zur zeit die favoriten:

1. Storck 0.7
2. Simplon Serum
3. Cervelo R3

wobei das verschiebt sich von Tag zu tag ich lass euch wissen

hab ja noch ein paar tage zeit und der winter ist lang

el_tribun
18.11.2009, 12:19
von den drei ist klar das serum mein favorit!

geniales design!

medias
18.11.2009, 12:22
von den drei ist klar das serum mein favorit!

geniales design!

Achtung, sehr langes Steuerrohr, dazu spezieller Steuersatz.

el_tribun
18.11.2009, 12:27
Achtung, sehr langes Steuerrohr, dazu spezieller Steuersatz.

dazu die dünnen sitzstreben, scheint ein "komfort-rahmen" zu sein!

C40
18.11.2009, 12:33
man we peinlich! guckt euch mal die lenkerbandwicklung von dem diamate an, ein AUSSTELLUNGSRAD !!! erbärmlich, das kann ich ja noch besser! ...

... :Applaus:

...da möchte ich besser nicht wissen wie die Räder sind. ;) :D

Gruß C40

gridno27
18.11.2009, 15:40
http://www.spoke.ie/wp-content/uploads/orbea-orca-samuel-sanchez.jpg

Ok, über das Lenkerband brauch wir nicht reden - aber sonst find ichs perfekt!


Hab' ich auch 2008 auf der Eurobike gesehen. Das mit dem Lenkerbank war die Idee der Spanier - so was hab ich auch schon mal bei den Franzosen in bleu -blanc- rouge Farben gesehen.

@laitwait
War auch nicht so gaaanz ernst gemeint. Trotzdem, das steuerrohr ist schon so ein bisschen "bauchig", da passt so ein "runder" Vorbau mMn nicht ganz so. Hätte einfach was schlichteres genommen, der Rahmen an sich ist ja recht schön.

am besten passt m.E. beim schwarzen 2009er immer noch das sakrisch schwere Original von Zeus (in 120 mm 221g). Alu mit Carbon tapeziert und nichts für Leichbaufans. Die Profis von Euskatel fahren im übrigen mit FSA.
Aber das hatten wir hier schon ausführlich

http://forum.tour-magazin.de/showthread.php?t=178096

LRS Xentis Mark1 hatte ich der Optik wegen auch mal in Erwägung gezogen. Aber vermutlich werde ich dann für'n Ausserirdischen gehalten.

Gruß gridno27

MrBurns
18.11.2009, 16:01
... so um die 2 KEUR - die Hab' mal ein paar Bilder davon als Appetitanreger angefügt - Vorsicht es besteht Suchtgefahr speziell beim Roten :D



@Frühaufsteher
Wann gibt's Bilder von Deinem Orca !!! - bin schon sehr gespannt


Gruß gridno27

WOW ! Die Bilder in hochauflösend wären ein prima Desktop Hintergrund...

MrBurns
18.11.2009, 16:03
ansonnsten werfe ich mal als vorschlag einen look 585, oder 595 ein:

http://www.bruegelmann-shop.de/shop/bilder/046515.jpg


du solltest dir auch mal gedanken über deine sitzposition machen. hast du eher lange oder kurze beine? sitzt du gerne sehr gestreckt? färst du rennen?


LOOK: JA JA JA !!!!!

Habe seit dem Sommer ein 595 und bin nur begeistert!!!

MrBurns
18.11.2009, 16:06
An sich mochte ich das Look-Mondrian-Design immer sehr gern, aber der Rahmen erinnert mich eher an Kaperle-Theater oder den Polo Harlekin.

Bin zwar LOOK Fan, aber den mag ich auch nicht. Einfach ZU bunt. Aber die neuen 2010er Modelle (Team Cofidis von der TdF z.B.) finde ich schon schnieke!

einslive
18.11.2009, 16:36
ich weiß folgendes:

es wird entweder ein simplon, ein storck oder ein cervélo

wißt ihr folgendes:

und wo kauft man zum guten kurs?

gibt es da internethändler noch ein paar außer s-tec oder kann man bei stadler was günstig erstehen?

zusammenbau für mich ist über den winter kein problem. wie gesagt ich brauch nur den rahmen

exotec
18.11.2009, 16:49
neue DA komplett, Xentis Mark, Lenker, Vorbau, Sattel hab ich noch nicht

schön langsam bekomme ich ein gefühl

zur zeit die favoriten:

1. Storck 0.7
2. Simplon Serum
3. Cervelo R3

wobei das verschiebt sich von Tag zu tag ich lass euch wissen

hab ja noch ein paar tage zeit und der winter ist lang


das Simplon Serum mit den Mark 1 wird optisch nicht der Bringer werden, der Rahmen zu zierlich, LR zu wuchtig.

exotec
18.11.2009, 16:52
und wo kauft man zum guten kurs?



wo bist zhaus?

RH bist du dir sicher damit inet-kauf kein problem wird.

settembrini
18.11.2009, 17:32
ich weiß , es will immer keiner hören (geo? wurscht, hauptsache angesagte marke!), aber die drei rahmen haben eine völlig unterschiedliche geo.

das 51er storck ist irrsinnig lang, bei einem total kurzen steuerrohr, das 52er simplon ist etwas kürzer, hat aber ein wesentlich längeres steuerrohr (und dazu noch diesen schwachsinnigen steuersatz, der offensichtlich nochmal höher-wieviel auch immer- aufbaut, wie medias ja schon erwähnte) und das cervelo müßtest du eigentlich eine nummer größer, also in 54, nehmen, damit eine den anderen rahmen einigermaßen vergleichbare geo rauskommt. (auch den für einen kleinen rahmen sehr flachen sitzwinkel beim cervelo beachten!)

alle drei rahmen können dir also gar nicht passen!

bevor du einen haufen kohle raushaust und dann feststellst, dass der erworbene rahmen überhaupt nicht passt würde ich die geo-frage lieber nochmal überdenken.


http://www.storck-bicycle.de/de/bike-anz2.asp?ID=3001&ID2=3008&sub=3000

http://www.simplon.com/uploads/media/Geometrietabellen_Rennraeder.pdf

http://www.cervelo.com/bikes.aspx?bike=S22010#G

PS: beim cervelo steht zwar s2 bei der geo dabei, das r3 hat aber die gleiche geo!

gridno27
18.11.2009, 18:24
... kenn' den persönlich absolut vertrausenwürdig.:toppiejop Ruf' Ihn einfach an und frag' nach seinem Kurs ... der verkauft auch nicht jeden Tag ein Cervelo in der Preisklasse

na denn ... auf gutes Gelingen

http://www.jedi-sports.de/index.php/cat/c89_Rahmen-Rennrad.html

Gruß gridno27




ich weiß folgendes:

es wird entweder ein simplon, ein storck oder ein cervélo

wißt ihr folgendes:

und wo kauft man zum guten kurs?

gibt es da internethändler noch ein paar außer s-tec oder kann man bei stadler was günstig erstehen?

zusammenbau für mich ist über den winter kein problem. wie gesagt ich brauch nur den rahmen

chriz
18.11.2009, 18:46
mein vorschlag: Somec (http://www.somec.com/it/collezione/telai_in_carbonio/maestro_xlt/)

stanilo
18.11.2009, 19:31
Wenn Du das Rad öfter transportieren mußt, dann könnte evtl. die integrierte Sattelstütze beim Serum hinderlich sein. Dann vielleicht eher das Pavo.

einslive
18.11.2009, 19:49
Wenn Du das Rad öfter transportieren mußt, dann könnte evtl. die integrierte Sattelstütze beim Serum hinderlich sein. Dann vielleicht eher das Pavo.


super...danke.

ich hirni hatte das gar nicht bedacht

und da waren es nur zwei

jetzt muss ich mal ran und die geo checken.

rocketracer
18.11.2009, 19:51
neue DA komplett, Xentis Mark, Lenker, Vorbau, Sattel hab ich noch nicht

schön langsam bekomme ich ein gefühl

zur zeit die favoriten:

1. Storck 0.7
2. Simplon Serum
3. Cervelo R3

wobei das verschiebt sich von Tag zu tag ich lass euch wissen

hab ja noch ein paar tage zeit und der winter ist lang

An deiner Stelle würde ich das Serum nehmen. Bisschen Komfort schadet nicht, interessante Lackierung, noch sehr exklusiv - technisch und optisch sicher ein 1A Rad. Geo ist perfekt für alte Hasen wie mich, Rennfahrer mögens sicher bisschen sportlicher. Problematisch finde ich bei Simplon die großen Sprünge bei der Rahmengröße. Pavo wäre noch eine Alternative mit etwas besserem Preis-Leistungs-Verhältnis.

Beim Storck 0.7 liest man immer wieder von der überharten Gabel, solltest du vielleicht vorher mal testen wenns geht.

Cervelo R3 fand ich auf Bildern immer nicht so doll, bis ich erstmals eins in natura gesehen haben, Rahmenform hat mir sehr gefallen.

einslive
18.11.2009, 19:53
... kenn' den persönlich absolut vertrausenwürdig.:toppiejop Ruf' Ihn einfach an und frag' nach seinem Kurs ... der verkauft auch nicht jeden Tag ein Cervelo in der Preisklasse

na denn ... auf gutes Gelingen

http://www.jedi-sports.de/index.php/cat/c89_Rahmen-Rennrad.html

Gruß gridno27


gibt es sonst noch welche wo mans zum guten kurs bekommt? bike palast salzburg hat wohl immer ganz gute preise, wenn man dem forum glauben darf :)

auf ebay werden 2010er modelle noch nicht angeboten

Tobi82
23.11.2009, 12:20
simplon:
cycle-basar.de

storck:
s-tec essence

oder beim stadler mal nach restposten fragen.

bei s-tec und cycle basar besser anrufen, dann bekommst den besten preis.