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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Verbogene Speiche bei Cosmic Carbon SL



pezzey
27.03.2010, 13:15
... ist das LR dann noch sicher fahrbar. Es íst erstaunlicherweise kein Séitenschlag vorhanden, trotz dem Knick in der Speiche.

http://img413.imageshack.us/img413/1424/testz504.png (http://img413.imageshack.us/i/testz504.png/)

1. Risikolos fahrbar?
2. Speichenbruch vorprogrammiert?
3. ca. Kosten eines Speichenaustausches?
4. Welche Wertminderung beim Kauf/Verkauf müsste man für diesen Mangel ansetzen?

MPa
27.03.2010, 13:23
Ersatzspeichen gibts hier: http://www.tnc-hamburg.com/TNC-Shop/index.php/cat/c1624_Cosmic-Carbone-SL--2009-10.html

Wie ist der Knick denn reingekommen? Schlagloch?

Ich würde unbedingt tauschen! Was es kostet keine Ahnung, vielleicht 25 €? Der Wertverlust ist auf jedenfall höher, als die Kosten fürs Wechseln.

pezzey
27.03.2010, 13:26
Kann nicht sagen, wie der reingekommen ist. Das ist mit meinem Vorbesitzer zu klären. Die Dinger sind neu so geliefert worden. Den Schaden hab ich erst nach dem Auspacken entdeckt. Bin natürlich etwas sauer, da ich ja diesen Mangel nicht erwartet habe.

MPa
27.03.2010, 13:31
Über ebay oder hier im Forum gekauft? Ich würde auf jedenfall die Dinger zurückgeben!

Wichtig ist auch, zu schauen, wie das Speichenloch aussieht. Wenn das und die Nabe ok ist, sehe ich das ganze als unproblematisch mit einer neuen Speiche. Ist natürlich trotzdem ärgerlich.

pezzey
27.03.2010, 13:38
Privatverkauf. Ja sehr ärgerlich. Die Dinger wurden als neu und ungefahren verkauft. Die Bremsflanken sind total unbenutzt. Allerdings sind mehrere Speichen am schwarzen Lack abgenutzt. Auch die Nabe am HR. Und dann eben die verbogene Speiche. Etwas seltsam, Bremsflanken neu, aber sonst Gebrauchsspuren? Keine Ahnung wie das kommt. Ich hoffe der Verkäufer meldet sich bald und es kommt zu einer einvernehmlichen Einigung. Auf Stress hab ich keine Lust. Ich will nur mal abklären wie groß der Mangel einzuschätzen ist.

Holsteiner
27.03.2010, 13:38
Ist es denn die einzige Speiche mit Knick?
Ich hatte mal in irgendeinem RR-Magazin, dass bei einem LRS von Mavic der Knick in den Speichen normal und gewollt ist! Ich bin der Meinung, dass es sogar der LRS war, den du da hast!
Du solltest dich darüber mal bei Mavic schlau machen!

pezzey
27.03.2010, 13:43
Ich lass mich ja gerne belehren, aber nach gewollt sieht das nicht so richtig aus. Ist die einzige Speiche. Werde aber alles nochmal genau prüfen, wenn ich von meiner Trainingsrunde zurück bin. Wie gesagt: nur eine Speiche am HR, auf der "Nichtfreilaufseite". Sind die 2009er Cosmis Carbon SL.

Holsteiner
27.03.2010, 13:46
Ich werd' nochmal suchen, ob ich den Artikel noch finde. Melde mich dann nochmal!

pezzey
27.03.2010, 13:48
Der Knick ist oben im Posting Nr. 1 genau zu erkennen.

So sieht das dann in der Totalen aus:
http://img185.imageshack.us/img185/8724/cc2j.png (http://img185.imageshack.us/i/cc2j.png/)

Und so nochmal aus andere Sicht:
http://img519.imageshack.us/img519/6048/testz508.jpg (http://img519.imageshack.us/i/testz508.jpg/)

pezzey
27.03.2010, 13:50
Und wenn man sich das untere Bild ansieht, dann sieht das auch alles etwas "abgenutzt aus. Siehe abgewetzter Lack an den Speichen und Nabe. Obwohl die Bremsflanken neu sind?

speichenquäler
27.03.2010, 14:14
Ich hatte mal in irgendeinem RR-Magazin, dass bei einem LRS von Mavic der Knick in den Speichen normal und gewollt ist! Ich bin der Meinung, dass es sogar der LRS war, den du da hast!


Wer will denn sowas?? Für Leute mit Knick in der Optik...dann sehen die wieder eine gerade Speiche??:ü:ü

gruß

Holsteiner
27.03.2010, 14:30
Wer will denn sowas?? Für Leute mit Knick in der Optik...dann sehen die wieder eine gerade Speiche??:ü:ü

gruß

Ich habe weder den LRS gebaut, noch habe ich den Artikel dazu geschrieben! ICH bin also der falsche Ansprechpartner für deine Frage!

speichenquäler
27.03.2010, 15:02
Ich habe weder den LRS gebaut, noch habe ich den Artikel dazu geschrieben! ICH bin also der falsche Ansprechpartner für deine Frage!

Das ist ja ein ominöser Artikel...Quelle?

gruß

Holsteiner
27.03.2010, 15:11
Lass mich doch erstmal suchen!!! :mad: ;)

CCFahrer
27.03.2010, 15:16
Meine Meinung:

Definitiv nicht neu und unbenutzt. Der Knick in der Speiche ist son typischer Schaden nach nem Zusammenstoß wie er oft in Rennen passiert. Das dir halt einer mal kurz ins Hinterrad fährt du aber gar nicht stürzt und den Schaden erst viel später mal bemerkst.

Das abgewetzte an den Speichen kommt vom häufigen ein und ausladen ins Auto o.a. wo dann die Speichen aneinander Scheuern wenn man die Läufräder nicht in Laufradtaschen packt.

Auch am Freilauf erkennt man das da schon ne Kassette drauf montiert war.

Ich habe einige Laufräder wo die Speichen so aussehen und würde jetzt auch nicht sagen das da so schnell was passiert ich fahr meine trotzdem schon etliche Kilometer und da passiert nix. Die Cosmic sind da relativ schmerzfrei was so Schäden angeht. Wenn aber was an der Felge feststellst oder das du nen Seiten oder Höhenschlag hast kannst se wegschmeißen.

Die laufräder würde ich definitiv zurückgeben versuchen. Das war definitiv gelogen neu und unbenutzt!

Gruß CCfahrer

Holsteiner
27.03.2010, 15:24
@ speichenquäler:

So, gesucht...und schon muss ich mich korrigieren und entschuldigen!
War ein Test in der Tour 08/09! Das mit dem Knick habe ich aber falsch in Erinnerung gehabt!

Ich entschuldige mich und behaupte ab sofort das Gegenteil!!! :ü :)

uphiller
27.03.2010, 15:42
Und wenn man sich das untere Bild ansieht, dann sieht das auch alles etwas "abgenutzt aus. Siehe abgewetzter Lack an den Speichen und Nabe. Obwohl die Bremsflanken neu sind?

Wenn ich ab und zu meine Bremsflanken mit Edelstahlreiniger putze, sehen die auch aus wie neu.
Dir den LR-Satz mit einem deart verschrabbten und verkratztem Hinterrad zu verkaufen ist schon mehr als frech, grenzt schon an vorsätzlichen Betrug.
Definitiv nicht neu. Vermute auch dass schon ein Rennunfall vorliegt.

pezzey
27.03.2010, 15:46
Anhand der Speichenabnutzung und der Nabe bin ich auch der Meinung, dass nicht neu und unbenutzt. Aber die Felgenflanken sehen absolut neu aus. Wie gibt´s das? Naben und Speichen mit neuer Felge zusammengebaut? Glaub ich doch nicht recht.
Tja Rückgabe, Preisnachlass, auf irgendwas muss man sich einigen. So nehm ich sie nicht. Das ist mal klar.

pezzey
27.03.2010, 15:48
Wenn ich ab und zu meine Bremsflanken mit Edelstahlreiniger putze, sehen die auch aus wie neu.
Dir den LR-Satz mit einem deart verschrabbten und verkratztem Hinterrad zu verkaufen ist schon mehr als frech, grenzt schon an vorsätzlichen Betrug.
Definitiv nicht neu. Vermute auch dass schon ein Rennunfall vorliegt.

Sollte ich mich so täuschen. Ich mach mal ein Bild der Bremsflanken und noch en Paar Detailfotos.

uphiller
27.03.2010, 15:52
verschrabbt und verkratzt bezog sich auf das zweite Bild.( Speichen )
Wenn ich das recht sehe sind auch am Freilaufkörper leichte Riefen von den Ritzeln zu erkennen. Nur vom Probemontieren oder Sonstigem kommen die da nicht rein. Die haben wohl schon so einige Kilometer auf dem Buckel.

pezzey
27.03.2010, 15:56
Das wär dann natürlich sehr frech.

Wurde so verkauft:

"Die Teile sind noch nicht gefahren und sind NEU"

uphiller
27.03.2010, 16:00
Kann man auch so interpretieren....
Hat Sie jetzt erst, also neu gekauft und ist sie nicht gefahren.

Hat sie vielleicht selber gebraucht gekauft, beim Auspacken erkannt dass er " Schrott" gekauft hat , und verhökert gleich weiter.
In ebay gekauft ?

pezzey
27.03.2010, 16:06
Sowas neu?
http://img687.imageshack.us/img687/607/testz529.jpg (http://img687.imageshack.us/i/testz529.jpg/)
http://img180.imageshack.us/img180/6796/testz526.jpg (http://img180.imageshack.us/i/testz526.jpg/)
http://img231.imageshack.us/img231/930/testz525.jpg (http://img231.imageshack.us/i/testz525.jpg/)
http://img715.imageshack.us/img715/1115/testz522.jpg (http://img715.imageshack.us/i/testz522.jpg/)
http://img163.imageshack.us/img163/8462/testz520.jpg (http://img163.imageshack.us/i/testz520.jpg/)
http://img717.imageshack.us/img717/4704/testz519.jpg (http://img717.imageshack.us/i/testz519.jpg/)
http://img638.imageshack.us/img638/3834/testz518.jpg (http://img638.imageshack.us/i/testz518.jpg/)
Sollte reichen um sich ein Bild zu machen. Das kann wohl kein Transportschaden sein.

pezzey
27.03.2010, 16:11
Kann man auch so interpretieren....
Hat Sie jetzt erst, also neu gekauft und ist sie nicht gefahren.

Hat sie vielleicht selber gebraucht gekauft, beim Auspacken erkannt dass er " Schrott" gekauft hat , und verhökert gleich weiter.
In ebay gekauft ?

Nein nicht in ebay. Er sagt es wäre vom Teamrad, die er aber nicht braucht. Deshalb verkauf. Er hat aber jedenfalls erstmal die Chance sich dazu zu äußern. Solang bin ich mal vorsichtig. Ich wollte nur mal sehen, ob ich tatal falsch gewickelt bin. Aber anhand der Bilder seht ihr das ja genauso wie ich.

Welchen Preis ist sowas dann wert? Mit Speichenschaden und den Abnutzungen.

gregi78
27.03.2010, 16:18
warum ein blaues Felgenband, wenn bei neuen Cosmics ein Gelbes beiliegt?
Warum ist die Nabe soooo dreckig, besonders bei den Speichenlöchern ?
Warum hat die Felge eine Kerbe ?
Die Bremsflanken bleiben recht lang mit den org. Riefen vom Abdrehen. Bei mir sind die nach 1000 km immer noch da....und mit ein wenig Nagellackenferner geht auch der gröbste schwarze Bremsendreck wieder weg.
Meine Meinung: def. Gebraucht und überhaupt nicht schonend benutzt
Und Achtung !!!! Bitte unbedingt die Öse in der Felge bei der gebogenen Speiche anschauen....hier reißt gern mal die Öse aus der Alufelge und die ist dann schrott....von außen nicht zu sehen !!!

pezzey
27.03.2010, 16:28
Und Achtung !!!! Bitte unbedingt die Öse in der Felge bei der gebogenen Speiche anschauen....hier reißt gern mal die Öse aus der Alufelge und die ist dann schrott....von außen nicht zu sehen !!!

Kannst du mir genauer erklären, auf was ich da achten soll. Ich aknn das Felgenband abmachen und mir den Nippel von Hinten anschauen. Aber was meinst du mit Öse? Wäre dir dankbar um Erklärung:rolleyes:

uphiller
27.03.2010, 16:39
Das Beste wäre, drück dem Verkäufer den Kram in die Hand und verlang Dein Geld zurück.
Oder er lässt die LR auf eigene Kosten bei Mavic runderneuern, wird er aber nicht machen....weil teuer !

pezzey
27.03.2010, 16:42
Das Beste wäre, drück dem Verkäufer den Kram in die Hand und verlang Dein Geld zurück.
Oder er lässt die LR auf eigene Kosten bei Mavic runderneuern, wird er aber nicht machen....weil teuer !

Ja, erstmal sehen was er sagt.

seat shifter
27.03.2010, 16:46
Also, wenn du die Räder hier im Forum gekauft hast, solltest du einen der Admins bitten, möglichst umgehend den Verkaufsthread (Text und Bilder) zu sichern, um den Verkäufer auf sein Angebot festnageln zu können. Ist das der vom 20.3. ?

pezzey
27.03.2010, 17:12
Solange der Verkäufer sich nicht geäußert hat (er ist ja vielleicht heut nicht online oder so) warte ich auf seine Reaktion.

Schwer erklärbar ist es aber schon, sowas als neu und ungefahren zu verkloppen. Aber mal sehn was er sagt. Ich bin in jede Richtung gesprächsbereit. Aber eins steht fest, in diesem Zustand sind sie das von mir bezahlte Geld nicht wert. Ich dachte, dass ich neue bekomme.

gregi78
27.03.2010, 17:17
Kannst du mir genauer erklären, auf was ich da achten soll. Ich aknn das Felgenband abmachen und mir den Nippel von Hinten anschauen. Aber was meinst du mit Öse? Wäre dir dankbar um Erklärung:rolleyes:

na der Speichenkopf Sitz in der Öse. Einfach durch das Loch gucken und schauen ob sich im Felgenbett neben der Öse schon ein Riss befindet. Taschenlampe ist hilfreich.

pezzey
27.03.2010, 17:56
OK, verstanden. Wird geprüft.

CCFahrer
27.03.2010, 18:10
Du schreibst die laufräder sind vom Teamrad und er braucht sie nicht...
Lag ich doch ganz richtig mit Rennschade glaube ich...

Die Kerben in der Felge scheinen vom nem Snakebite zu sein, gibts ganz gerne wenn man vom randstein fährt oder auf ihn raus...

definitiv sind die Teile nicht nur paar Kilometer gefahren worden sondern richtig im Einsatz gewesen.

Gruß

pezzey
27.03.2010, 18:11
Ne, da erkenne ich keinen Riss. Das scheint ok zu sein:
http://img687.imageshack.us/img687/9277/testz538.jpg (http://img687.imageshack.us/i/testz538.jpg/)

Aber was bedeuten denn diese Aufkleber:
05.05.2008 Herstellungsdatum, Verkaufsdatum, Reparaturdatum?
Und die Zahlen auf dem anderen Aufkleber?
http://img404.imageshack.us/img404/8532/testz540.jpg (http://img404.imageshack.us/i/testz540.jpg/)

http://img267.imageshack.us/img267/1562/testz541.jpg (http://img267.imageshack.us/i/testz541.jpg/)

Hat sowas jeder Cosmic Carbon? Und was bedeutet es?

CCFahrer
27.03.2010, 18:14
ja hat jedes Mavic Laufrad.

ist wenn ich mich nicht total Täusche das prüfdatum bevor sie bei Mavic das Werk verlassen.

kann aber auch sein das ich mich da Irre bin da nicht 100 % sicher

Mr.Hyde
27.03.2010, 18:17
Fertigungskram, haben meine auch gehabt, auch schon neu.

gregi78
27.03.2010, 19:05
Ne, da erkenne ich keinen Riss. Das scheint ok zu sein:
http://img687.imageshack.us/img687/9277/testz538.jpg (http://img687.imageshack.us/i/testz538.jpg/)

Aber was bedeuten denn diese Aufkleber:
05.05.2008 Herstellungsdatum, Verkaufsdatum, Reparaturdatum?
Und die Zahlen auf dem anderen Aufkleber?
http://img404.imageshack.us/img404/8532/testz540.jpg (http://img404.imageshack.us/i/testz540.jpg/)

http://img267.imageshack.us/img267/1562/testz541.jpg (http://img267.imageshack.us/i/testz541.jpg/)

Hat sowas jeder Cosmic Carbon? Und was bedeutet es?

jo alles ok....dann kannst Du, falls sich der Verkäufer querstellt eine neue Speiche reinmachen und gut ist.....zentrieren lassen sich die CC sehr gut.

pezzey
27.03.2010, 19:06
Kannst du mir ungefähr sagen, wieviel die Speiche, das Reinmachen und Zentrieren kosten könnte.

CCFahrer
27.03.2010, 19:58
Lohnt sich nicht vergiss den vorschlag ganz schnell.

Mavic tauscht immer alle Speichen und speicht dann komplett neu ein. Wenn dann an der Felge was festgestellt wird wird die auch getauscht.

Weil sich ein ein Cosmic Carbon eben nicht gut nachzentrieren lässt bei der Speichenspannung.


Das kostet soviel da kannste gleich ein neues Laufrad kaufen.

pezzey
27.03.2010, 20:02
Heißt im Klartext. Die Reparatur ist unrentabel? Somit kann man mit dem LRS solange fahren bis eben die Speiche bricht oder ein Seitenschlag auftritt. Das kann bei diesem Vorschaden jeden Moment passieren, nehm ich an. Der LRS dürft somit nicht mehr viel wert sein. OK

Macht das mit den Speichen wechsen nur Mavic selber oder auch ein Händler, der Mavic verkauft?

Mr.Hyde
27.03.2010, 20:04
Kann normalerweise auch ein Händler.

pezzey
27.03.2010, 20:07
Macht dann der Händler auch gleich alle Speichen neu, wenn nur eine verbogen ist?

seat shifter
27.03.2010, 20:14
Man kann die Speichen wohl auch einzeln kaufen.
http://www.tnc-hamburg.com/TNC-Shop/index.php/cat/c581_Cosmic-Carbone-SL-Premium.html
wobei ich nicht weiß, ob Premium= SL09

pezzey
27.03.2010, 20:20
ok, die Materialkosten dürften sich also in Grenzen halten. Aber die Arbeitskosten?

CCFahrer
27.03.2010, 20:24
Die Speiche wechseln kann auch ein Händler, keine frage

ich weiß aus eigener erfahrung von 3 Cosmic Laufradsätzen dass das Laufrad danach einfach nicht mehr ein Cosmic Carbon ist. Du zentrierst ständig nach, Speichen lösen sich....

alles nicht mehr 100%

Ich würde die Teile zurückgeben und fertig auch wenn ich sagen würde das mit dem Schadensbild noch gut 10 000 fahren kannst

pezzey
27.03.2010, 20:27
Ja, versteh schon. Ich hab sie im Tourheft irgendwo für 688 inkl. 2 Conti 4000 gesehen. Aber erstmal muss ich das hier abwickeln, hba noch keine Reaktion vom Verkäufer:confused:

pezzey
27.03.2010, 21:34
Aber wirft doch mal jemand eine Zahl in den Raum, was wäre sowas denn mit den Abnutzungserscheinungen (KM weiß keiner) und dem Speichenknick noch wert. Sind 350 zuviel? Oder ist das Risiko zu groß, dass die Speiche reißt und dann ganz Ende ist?

The Scrub
27.03.2010, 21:45
Meine SLR haben knapp 2000Km gefahren,da sieht man absolut gar keinen Verschleiß an den Bremsflanken.

pezzey
27.03.2010, 21:52
Egal, O km haben die nicht. Und in diesem Zustand mit der angeknacksten Speiche ist mir der Satz keine 400 wert. Wenn ich sie neu für 688 mit 2 Contis inkl. Speichenmagnet bekomme.

seat shifter
27.03.2010, 21:53
Die Speiche wechseln kann auch ein Händler, keine frage

ich weiß aus eigener erfahrung von 3 Cosmic Laufradsätzen dass das Laufrad danach einfach nicht mehr ein Cosmic Carbon ist. Du zentrierst ständig nach, Speichen lösen sich....

alles nicht mehr 100%

Ich würde die Teile zurückgeben und fertig auch wenn ich sagen würde das mit dem Schadensbild noch gut 10 000 fahren kannst

:oke: