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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Unterschiede zwischen schwarzen Shamal und Vento?



Dr. Zoidberg
18.04.2006, 21:54
Hallo!
Ich frage mich welche Unterschiede zwischen den schwarzen Shamal (14/16 HPW) wie in diesem Tauschgesuch (http://forum.tour-magazin.de/showthread.php?t=72656) und den Vento mit 14/16 Speichen wie auf dem Bild im Anhang bestehen. Von wann bis wann wurden die eigentlich gebaut?
Gruß Zoidberg

Anton
18.04.2006, 21:57
Hallo!
Ich frage mich welche Unterschiede zwischen den schwarzen Shamal (14/16 HPW) wie in diesem Tauschgesuch (http://forum.tour-magazin.de/showthread.php?t=72656) und den Vento mit 14/16 Speichen wie auf dem Bild im Anhang bestehen. Von wann bis wann wurden die eigentlich gebaut?
Gruß Zoidberg
diese schwarzen Shamal und Vento waren ab 99 im Programm und ich glaube 2004 nicht mehr.

Die Shamals waren auf Record Niveau mit Einfettbohrungen, die Vento auf Chorusbasis, ohne Bohrung und schwerer, dafür billiger

Edith meint auch, dass die Ventos nur für DR erhältlich waren, die Shamals auch für SR

Beast
18.04.2006, 21:58
Siehe hier: http://forum.tour-magazin.de/showthread.php?t=67710&highlight=shamal+vento

Das ist eine Liste, da müssten die bei sein...

Dr. Zoidberg
18.04.2006, 21:59
diese schwarzen Shamal und Vento waren ab 99 im Programm und ich glaube 2004 nicht mehr.

Die Shamals waren auf Record Niveau mit Einfettbohrungen, die Vento auf Chorusbasis, ohne Bohrung und schwerer, dafür billiger
Wie groß ist der Gewichtsunterschied etwa? Wie groß war der Preisunterschied so grob?
Die Felgen waren also gleich?
Gruß Z.

Dr. Zoidberg
18.04.2006, 22:01
Siehe hier: http://forum.tour-magazin.de/showthread.php?t=67710&highlight=shamal+vento

Das ist eine Liste, da müssten die bei sein...
Danke! Hätte wohl besser suchen müssen.
Gruß Z.

arrabbiata
18.04.2006, 22:07
Würde der Tauscher die eigentlich auch verkaufen? Ich finde die Shamals ja super schick. Viel toller als das moderne Carbon Zeug.

Anton
18.04.2006, 22:13
Wie groß ist der Gewichtsunterschied etwa? Wie groß war der Preisunterschied so grob?
Die Felgen waren also gleich?
Gruß Z.

Kataloggewichte und Preis 2001 (Brügelmann)

Shamal SR/DR* 880/1060g Preis 490/650 DM

Vento 900/1080 Preis 948 DM

*DR-Version mit Sicherheit schwerer, Preis gleich


Ich denke auch, dass die Felgen gleich waren, nur die Farbe der Aufkleber unterschied sich, silber für Shamal, blau für Vento

Dr. Zoidberg
18.04.2006, 22:39
Danke Anton!
Mich irrirtiert in dem von Beast verlinkten Thread die Aussage von Martl, der Ventos hatte/hat. Sind die Felgen jetzt gleich oder nicht?
Gruß Z.

atzefabh
01.03.2007, 01:19
Welche Unterschiede gabs denn bei den vor HPW Modellen der Shamal und Vento?

Oimrausch
01.03.2007, 10:14
Kataloggewichte und Preis 2001 (Brügelmann)

Shamal SR/DR* 880/1060g Preis 490/650 DM

Vento 900/1080 Preis 948 DM

*DR-Version mit Sicherheit schwerer, Preis gleich


Ich denke auch, dass die Felgen gleich waren, nur die Farbe der Aufkleber unterschied sich, silber für Shamal, blau für Vento

Waren alte Vento mal so teuer? Die aktuellen liegen bei rund 160,- €. Rose gibt für die Shamal DR Gewichte von 821/998g an, meine wogen mal 'echte' 880/1120g. Gruß!

Klassik-Renner
01.03.2007, 10:18
Welche Unterschiede gabs denn bei den vor HPW Modellen der Shamal und Vento?Ganz früher in der ersten Generation hatten die Shamals 16 Speichen pro Rad und die Ventos 20.

Beast
01.03.2007, 11:03
Welche Unterschiede gabs denn bei den vor HPW Modellen der Shamal und Vento?

AFAIK war auch die Felgenhöhe leicht anders. Wohl nur im Millimeterbereich, aber messbar. Damit liessen sich (entlabelte) Ventos die angeblich Shamals sein sollten auf einfache Weise und im eingebauten Zustand enttarnen.

Siehe auch hier: http://forum.tour-magazin.de/showpost.php?p=1157762&postcount=10

Dr. Zoidberg
01.03.2007, 11:20
AFAIK war auch die Felgenhöhe leicht anders. Wohl nur im Millimeterbereich, aber messbar. Damit liessen sich (entlabelte) Ventos die angeblich Shamals sein sollten auf einfache Weise und im eingebauten Zustand enttarnen.

Siehe auch hier: http://forum.tour-magazin.de/showpost.php?p=1157762&postcount=10

Hallo ich werde das nachher mal zu Hause prüfen. Da habe ich eine Ersatzteilliste für die schwarzen HPW 14 Shamal und Vento liegen. Da sollte man so was doch raus bekommen können.
Gruß Z.

kogafreund
01.03.2007, 11:20
Ich habe sowohl schwarze Ventos als auch Shamals hier liegen. Wenn heute abend etwas Zeit ist, kann ich ja mal wiegen und messen und dann berichten, wenns interessiert.

Gruß

koga

atzefabh
01.03.2007, 13:03
Waren die Naben der ersten Shamal/Vento Modelle Identisch? Abgesehen von der Anzahl der Bohrungen.

Dr. Zoidberg
01.03.2007, 17:51
Waren die Naben der ersten Shamal/Vento Modelle Identisch? Abgesehen von der Anzahl der Bohrungen.
Nein! Die ersten silbernen hatten gekröpfte Speichen. Die Naben leiteten sich von den damaligen Record ab. Die späteren (wohl schönsten) silbernen 12 Speichen Shamals hatten dann HPW Naben mit geraden Speichen, die Ventos meine ich auch, aber eben mit mehr Speichen.
Die letzten schwarzen Shamal und Vento haben (vgl. auch den Auszug aus dem 2000er Campa-Katalog) gleiche Felgen, Naben gleicher Abmessungen (aber bei Shamal mit den recordtypischen Zugaben, wie Schmieröffnung und Titanteile) aber unterschiedliche Speichen. Die Shamalspeichen haben noch wechselnde Querschnitte.
Hab mich damit ein wenig beschäftigt, da ich seit dem Start des Threads noch ein paar Campa LR erstanden habe :D
Ganz oben kam mal was zu der Bepreisung der aktuellen Ventos: Die haben mit dem Anspruch und der Qualität der alten LR nur noch den Namen gemein.
Gruß Z.
http://www.lemmler.de/shamal-vento.jpg
Edit: Ich sehe gerade, dass es dir darum ging, ob die silbernen Ventos auch Record-Naben hatten. Die hatten auf jeden Fall 20 Speichen und eine niedrigere Felge. Über die Naben kann ich nur spekulieren. Habe nur noch nen 93er Katalog (da war das Scirocco noch ein Scheibenrad mit vier großen Kreislöchern), da sind nur die Shamal/Bora LR mit klassischen Speichen drin und dann noch nen 98er aber da gab es schon die HPW-Naben.
Im 95er Rose sind sie drin, man findet nur nichts über die Naben. Kosteten damals etwa 30% weniger als Shamal.

atzefabh
01.03.2007, 20:16
In meinem '95 Campakatalog sind die angegebenen Gewichte für
Shamal VR 860
Shamal HR 1165
Vento VR 930 (+70g)
Vento HR 1190 (+25g)
alles 28er Road

+25g am HR das ist ja gerademal das Gewicht der 2 zusätzlichen Speichen+ Nippel-Löcher!

gabs da unterschiedliche Freiläufe? Achsen (Titan)? Warum ist das Gewichtsplus des Vorderrads viel höher?

Der Text für die Vento LR ist leider der gleiche wie bei Zonda und lässt keine Rückschlüße zu.

Dr. Zoidberg
01.03.2007, 21:02
Hier: http://www.tuttocampybici.com/catalogs.php#c90s
findest ne Menge Material/Kataloge. Mich interessieren die vor-HPW-Modelle nicht so. Kannst ja mal stöbern.
Gruß Z.

floh
01.03.2007, 21:23
http://www.lemmler.de/shamal-vento.jpg
argh... waren das noch laufräder :heulend: ich will (wieder) so nen satz!

also, wenn einer hier nen satz schwarzer shamals oder ventos zu verticken hat: pm:Angel:

Dr. Zoidberg
01.03.2007, 21:31
argh... waren das noch laufräder :heulend: ich will (wieder) so nen satz!

also, wenn einer hier nen satz schwarzer shamals oder ventos zu verticken hat: pm:Angel:

...mus mal in mich gehen. Ich bastel zZ an was neuem Hochprofiligem und der LR-Bestand ist auch an der kritischen Grenze meiner Liebsten. Und so richtig super finde ich die Ventos nicht an meinem Alan.
Da gab es mal so einen Hägar-Strip: Die Phasen im Leben eines Mannes - Ich will es, ich habe es, ich habe es satt ;) Ich glaube, ich befinde mich bei den LR am Ende von Phase 2.
Werde aber noch warten, bis man wieder richtig schön draußen fahren kann und entscheide dann... Vielleicht muss aber auch nur ein neues RR her :confused:
Gruß Z.

rocco
02.03.2007, 05:29
Hallo

wie empfindlich waren die laufräder mit speichenrissen? kann man da auch gerade sapim cx ray verbauen?

Deepthought
02.03.2007, 16:19
Ich habe mir vor nem halben Jahr abgelabelte Shamals in der eBucht erstanden,
wie kann ich denn die von den Ventos unterscheiden?

Dr. Zoidberg
02.03.2007, 16:34
Ich habe mir vor nem halben Jahr abgelabelte Shamals in der eBucht erstanden,
wie kann ich denn die von den Ventos unterscheiden? Wenn es sich um schwarze LR mit HPW-Naben und 14 Speichen am VR bzw 16 am HR handelt letzlich nur an den Naben und Speichen.
Die Shamalnaben haben Schmieröffnungen in der Nabenmitte, die durch einen silbernen Ring abgedeckt werden. Die Vento kommen ohne diese Schmieröffnung aus. Dann haben die Shamal keine "einfachen" Messerspeichen, sondern welche mit unterschiedlicher Dicke im Verlauf. Das ist aber ohne direkten Vergleich nicht einfach zu erkennen...
Gruß Z.

atzefabh
19.05.2008, 11:15
Bei den vor HPW Modellen sind folgende Unterschiede festzustellen:

Shamal '95

16 Speichen
40mm Profil
Schmierbohrung
VR 911g
HR 1100g (umgebaut auf 10s Alu) Serienmäßig wählbar Alu (130g) oder Stahl Freilaufkörper (163g), jedoch erst ab '96 mit Titanium

Vento '94

20 Speichen
37mm Profil
keine Schmierbohrung
VR 913g
HR 1150g (8fach, Alu) Serienmäßig nur mit Stahl-Freilaufkörper

Die Nabentechnik ist bei beiden fast gleich.
Unterschiede bestehen nur im Ölbohrungsring und evtl. sind Hinterachse und Freilaufkörper aus der Athena Gruppe. Das konnte ich optisch aber nicht feststellen.

atzefabh
14.07.2008, 19:57
Ich habe heute mal eine kleine Nabenwartung durgeführt. Um den Ventolaufradsatz zu retten habe ich links eine neue Lagerschale eingeschlagen.
Dabei ist mir aufgefallen, dass die Lagerschalen bei Vento 1994 und Shamal 1995 unterschiedlich sind.

links immer Vento 1994
rechts immer Shamal 1995

http://i248.photobucket.com/albums/gg161/atzelenz/Teile/DSC01715.jpg
http://i248.photobucket.com/albums/gg161/atzelenz/Teile/DSC01716.jpg
http://i248.photobucket.com/albums/gg161/atzelenz/Teile/DSC01717.jpg

Ob die 1994 Shamal mit dem Regenbogendekor oder die 1995 Vento auch dementsprechend aufgebaut sind weiß ich nicht.

Und hier mal die neue Lagerschale.
Wer in Berlin wohnt und solche Ersatzteile braucht sollte sich an Radsport Christoph (http://www.radsport-christoph.de/) wenden. Die sind echt gut.

http://i248.photobucket.com/albums/gg161/atzelenz/Teile/DSC01718.jpg

Klassik-Renner
14.07.2008, 23:59
http://i248.photobucket.com/albums/gg161/atzelenz/Teile/DSC01716.jpg

Rechts sieht man bei den Shamal-Schalen das hochwertige RECORD-Innenleben. Die Chorus-Innereien der Ventos fallen dagegen schon qualitätsmäßig etwas ab.