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  1. #7841
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    Für 3900€ bekommt man ein brauchbares e-bike. Und damit GARANTIERTE und MESSBARE 300% mehr Leistung. Nicht GESCHÄTZTE 20% wie beim Cyfail-Rad.
    Warum sollten die auch nur EIN Bike verkaufen??
    Ich geh davon aus, dass deren Zielgruppe keine Sportler sind, sondern Leute, die Radfahren anstrengend finden.

  2. #7842
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    Zitat Zitat von imprincipia Beitrag anzeigen
    Ich geh davon aus, dass deren Zielgruppe keine Sportler sind, sondern Leute, die Radfahren anstrengend finden.
    Aber genau die holen sich doch ein Pedelec oder S-Pedelec. Für den Preis gibt es beides:
    S-Pedelec:
    https://www.bikeexchange.de/a/trekki...utm_medium=cpc
    https://www.elektrofahrrad-einfach.d..._campaign=aff1

    Pedelec dann sogar in sub 20 kg:
    https://www.bulls.de/produkt/bulls-grinderevo-785-85848

    Ganz zu schweigen von den nachrüst-Kits, mit denen man dann auch ein normales Rad elektrifizieren kann, dann sind auch 17 kg möglich für 3800 Euro (oder auch weniger).

  3. #7843
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    Zitat Zitat von imprincipia Beitrag anzeigen
    Ich geh davon aus, dass deren Zielgruppe keine Sportler sind, sondern Leute, die Radfahren anstrengend finden.

    Und die sähen sich dann ja auch "glänzend" bestätigt .


    Zeta

  4. #7844
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    Zitat Zitat von imprincipia Beitrag anzeigen
    Für 3900€ bekommt man ein brauchbares e-bike. Und damit GARANTIERTE und MESSBARE 300% mehr Leistung. Nicht GESCHÄTZTE 20% wie beim Cyfail-Rad.
    Warum sollten die auch nur EIN Bike verkaufen??
    Ich geh davon aus, dass deren Zielgruppe keine Sportler sind, sondern Leute, die Radfahren anstrengend finden.
    Die 20% wären wirklich kein wesentliches Kaufargument gegenüber E-Bikes, wenn es die 20% denn wirklich gäbe und wenn Möve deutlich sagen würde, wie wenig Geschwindigkeit man damit tatsächlich gewinnt.

    Als Sportler, der sich nur mit eigener Muskelkraft bewegen will, sähe ich mich schon als Zielgruppe, wenn es denn ein Rennrad gäbe, das meine Leistung tatsächlich um 20 % steigern könnte. Leider wird's das nie geben.

  5. #7845
    Avatar von C.Umbot
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    Zitat Zitat von Zeta Beitrag anzeigen
    ...
    Nach wie vor ist mir unklar, wie man (Fa. Möve) so unfassbar ignorant und ungeschickt an die Vermarktung des eigenen Produktes gehen kann. Nach den ersten fundierten Kritiken hätte man dort sofort die Reißleine ziehen müssen.

    ...

    Zeta
    haette, haette, haette... kann es sein, dass hier vielleicht ein psychologisches problem zu beobachten ist?

    beruflich ( und aus rein existenziellen gruenden ) komme ich gelegentlich mit start-ups in kontakt, bei denen ich mich entscheiden muss, ob ich auf dieses pferd setzen sollte oder es lieber sein lasse ( aus rein existenziellen gruenden und um nicht auch noch den letzten rest verstand zu verlieren. an dieser stelle kein lol smiley face ).
    bei manchen hat eine ziemliche beratungsresitenz einzug gehalten hat, obwohl sie doch eigentlich fuer erfahrungswerte dankbar sein sollten, die von dem tal der traenen zu berichten wissen, in das sie sich nun begeben bzw mitten drin stecken.
    warum? zum teil aus selbstschutz, zum anderen aus reiner verbohrtheit.

    ursache 1 - selbstschutz / es fehlen zeit u. o. finanzmittel, um das ruder nochmal rumzureissen
    also wird bis zum ende der kurs gehalten, auch wenn man offensichtlich in die klippen steuert, da ja jedes eingestaendnis einer fehlplanung das baldige ende der unternehmung fuer mitarbeiter und investoren signalisiert.

    ursache 2 - verbohrtheit / betriebsblindheit
    man hat sich ueber die jahre so an seine idee / produkte gewoehnt und in sie verliebt, dass es einfach schwerfaellt die notwendige position des ausstehenden betrachters einzunehmen oder einfach auch nur zu realisieren, dass, bei einem blick ueber den tellerrand / den eigenen antrainierten, begrenzten horizont hinaus, die zeichen gegen einen stehen.

    bei beiden varianten ist man am ende dann natuerlich nicht selbst schuld, sondern verdankt seinen untergang irgendwelchen externen, unberechenbaren faktoren.


    technisch kann ich persoenlich nicht beweisen, wie schlecht deren idee nun wirklich war, da mir das noetige wissen in diesem bereich fehlt. da vertraue ich mal den hier anwesenden experten.

    was ich aus meiner position aber erkenne, ist deren recht naives marketing bzw pr gebahren. sieht irgendwie so aus, als haetten sie im design und marketing ein paar studenten praktikumsplaetze angeboten. schmeckt jedenfalls nach schuelerzeitung.^^

    auftreten / tonus
    eine strategie ist nicht zu erkennen. zu lang, zu nervig, im abgang zu viel erklaerbaer. und dabei noch eine spur ueberheblich. halt wie ein hipster bei seinem ersten freelance job. wuerde ich heute nicht mal gestandenen unternehmen empfehlen, aber definitiv keinem start-up. hoch steigen, tief fallen / die geister, die ich rief... (online, tv) / bauer bleibt bauer, auch wenn er auf seidenen kissen schlaeft etc.

    branding
    von den merkwuerdigen grauwerten in deren logo bis zur verwendung von symbolen, fuer die man sie heute schon vors gericht zerren koennte, sieht das auch eher nach hobby aus. naja, hauptsache erstmal klamotten damit bedrucken, die man seinen mitarbeitern anzieht. die reste landen dann bei denen im e-shop. jedenfalls ist da nicht so viel kohle und expertise reingeflossen. scheint wohl nicht die einzige abteilung zu sein, wo in der entwicklung der guertel enger geschnallt wurde.


    natuerlich fassen sich jetzt einige an den kopf und fragen sich, warum ich mich wegen solchen nebensaechlichkeiten so aufplustern muss, aber es gibt markenauftritte, die mir einfach koerperliches unbehagen verursachen. wenn ich mich nach feierabend mit solchen tiraden an meine frau wende, kriegt die nach einem tag im buero bei ihrem pr job nur noch schlechtere laune. muss auch nicht sein.

    ja, ich weiss: das hat alles nichts mit deren produkt zu tun, aber wenn man schon ******** verkaufen will, sollte man sie wenigsten mit goldfolie bekleben.


    irgendwie gehts mir jetzt besser. danke.
    don’t let your million dollar mouth write a check your 2 cent a** can’t cash.
    iirc.

  6. #7846
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    Zitat Zitat von C.Umbot Beitrag anzeigen
    irgendwie gehts mir jetzt besser. danke.
    Biopren en masse

  7. #7847
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    Zitat Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
    Die 20% wären wirklich kein wesentliches Kaufargument gegenüber E-Bikes, wenn es die 20% denn wirklich gäbe und wenn Möve deutlich sagen würde, wie wenig Geschwindigkeit man damit tatsächlich gewinnt.

    Als Sportler, der sich nur mit eigener Muskelkraft bewegen will, sähe ich mich schon als Zielgruppe, wenn es denn ein Rennrad gäbe, das meine Leistung tatsächlich um 20 % steigern könnte. Leider wird's das nie geben.
    Klar. Mir hat der sanorabapp hier mal ausgerechnet, dass ich mit meinen 300W FTP den Glocknerkönig gewinnen würde mit dem cyfail (1:17h). Ein solches Rad wäre in der Tat interessant . Das war aber noch zu den 50% Zeiten ...

    Da könnte man ja auch einen Gewichtsnachteil akzeptieren.

  8. #7848
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    Oh mann,

    ich komm einfach nicht an dem Teil: "20% mehr Leistung - ist aber nicht messbar" vorbei.

    Das muss man einfach auf sich wirken lassen, aber ab hier setzt es einfach aus.
    Wem sowas im Laden erzählt wird und glaubt, kauft auch Orgonsteine.
    Geändert von 406Heijn (12.07.2018 um 10:34 Uhr)

  9. #7849
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    Zitat Zitat von 406Heijn Beitrag anzeigen
    Wem sowas im Laden erzählt wird und glaubt, kauft auch Orgonsteine.

    Und du nimmst natürlich an, das täte kaum einer?

    Ich fürchte...



    Zeta

  10. #7850
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    Zitat Zitat von 406Heijn Beitrag anzeigen
    Das muss man einfach auf sich wirken lassen, aber ab hier setzt es einfach aus.
    Wem sowas im Laden erzählt wird und glaubt, kauft auch Orgonsteine.
    Die Akasha-Säule von Oz-Orgonite lässt sich bestimmt auch Prima auf einem passenden Möve-Fahrradanhänger montieren.
    Die dort generierte Lebensenergie könnte man dann in den Antrieb einleiten...

  11. #7851
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    Jetzt kann der Vogel einpacken: https://www.streetstepper.com/de/modelle
    Wer unrund tritt, braucht keine Kurbel, die weniger unrund läuft. Der kauft sich gleich ein Stepperrad*.

    *Das Prinzip ist nicht neu, aber der Witz kam hier noch nicht.

  12. #7852
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    Zitat Zitat von C.Umbot Beitrag anzeigen
    haette, haette, haette... kann es sein, dass hier vielleicht ein psychologisches problem zu beobachten ist?

    Jetzt, da du dich besser fühlst: Mit Sicherheit liegt da ein "psychologisches Problem" vor. Nur hier hätte "man" schon im Vorlauf sehr schnell wissen können, dass die Sache naturgesetzlich aussichtslos ist. Das ist ganz ähnlich, wie der Versuch, einen fliegenden Teppich zu entwickeln: Irgendwann sollte er nach dem Motto "Butta bei die Fische" tatsächlich fliegen - nicht zuletzt, um die Entwickler psychisch ruhig zu stellen.

    Hilft ja nix...



    Zeta

  13. #7853
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    Zitat Zitat von bobons Beitrag anzeigen
    *Das Prinzip ist nicht neu, aber der Witz kam hier noch nicht.
    Doch, ganz sicher. Weit am Anfang des Fadens...

  14. #7854
    Avatar von C.Umbot
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    Zitat Zitat von Zeta Beitrag anzeigen
    ...

    Nur hier hätte "man" schon im Vorlauf sehr schnell wissen können, dass die Sache naturgesetzlich aussichtslos ist.

    ...

    nun, wenn das schon so frueh zu erkennen gewesen ist, fallen ja meine beiden thesen unter den tisch und es liegt ein kalkulierter betrugsversuch vor. eine art abgasaffaere auf dem rad sozusagen...^^
    don’t let your million dollar mouth write a check your 2 cent a** can’t cash.
    iirc.

  15. #7855
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    Den Möven wird das Verkaufen von Fahrrädern anscheinend zu mühsam.
    Jetzt versuchen sie quasi Nichts (= Unternehmensanteile) zu verkaufen:

    Möve Bikes | Seedmatch Crowdinvesting Video

    Zitat Zitat von imprincipia Beitrag anzeigen
    Seltsam. Auf der Vogel Seite ist nichts mehr zu finden von wegen: "50% mehr Leistung", oder "30% mehr Effizienz, oder 20 % mehr Geschwindigkeit. Alles weg.

    Nur noch ein schwammiges Geblubber:

    "Mit dieser Kombination aus größerer Hebelkraft und kürzerem Kurbelweg, schafft cyfly eine überlegene Kraftausnutzung gegenüber herkömmlichen Antrieben und ist gleichzeitig ergonomischer. So ist es möglich leichter anzufahren, schneller auf Touren zukommen und man ist überraschend zügig unterwegs."

    Haben wohl ein paar Winke von juristischer Seite bekommen ...
    Im FAQ bei
    IST MAN MIT CYFLY WIRKLICH UM EIN DRITTEL SCHNELLER?
    deuten sie immer noch an, es gäbe 40% mehr Leistung.

  16. #7856
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    Zitat Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
    Den Möven wird das Verkaufen von Fahrrädern anscheinend zu mühsam.
    Jetzt versuchen sie quasi Nichts (= Unternehmensanteile) zu verkaufen:

    Möve Bikes | Seedmatch Crowdinvesting Video
    KOMMENTARE SIND FÜR DIESES VIDEO DEAKTIVIERT

  17. #7857
    soares ist offline Could it think, the heart would stop beating
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    Knapp 200.000 EUR Umsatz im ersten Halbjahr 2018! Und es geht stetig und immer schneller bergauf. Wow!


  18. #7858
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    Am Ende des Videos!
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  19. #7859
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    Zitat Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
    Den Möven wird das Verkaufen von Fahrrädern anscheinend zu mühsam.
    Jetzt versuchen sie quasi Nichts (= Unternehmensanteile) zu verkaufen:

    Möve Bikes | Seedmatch Crowdinvesting Video
    Wenn man sich auch nur ein bißchen mit der Radbranche auskennt und sich zusätzlich mit diesem Thread hier beschäftigt, erkennt man schnell, wieviel Wahrheit eigentlich im Video steckt:

    - der exponentielle Absatzanstieg bis Juni oder gar Juli ist in der Radbranche normal
    - vom Absatz ausgehend, haben sie im April ca. 7 Fahrräder verkauft, im Mai ca. 10 und im Juni rund 35 - wenn wir von den rund 720.000 verkauften e-Bikes von 2017 mal nur die S-Pedelecs als Vergleich nehmen (1% Anteil) sind das rund 70 Mal mehr Räder als Moeve schätzungsweise in einem Jahr verkauft.
    - Mit geschätzt 100 Rädern im Jahr läge der Umsatz bei ca. 400.000 Euro pa - ich zähle beim Team 13 Personen, davon 4 Ingenieure, 3 Vorstände, etc. Mit einem niedrigen Firmen-Durchschnittsgehalt von im Schnitt 30.000 Euro//Mitarbeiter liegen wir bei 13*30.000*1,25 (Lohnnebenkostenfaktor) = 487.500 Euro pa Lohnkosten.

    Klärt mich auf über meinen Rechenfehler...

  20. #7860
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    Herrlich 😀
    Hauptsache hier geht‘s weiter...

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